Наталья Звариш. Человек, говорящий правду хоть и в смешной форме, опасен

Наталья Звариш

НАТАЛЬЯ ЗВАРИШ
Роди­лась в г. Един­цы, Мол­до­ва.
Жур­на­лист неза­ви­си­мо­го реги­о­наль­но­го изда­ния «NORD-​INFO».
В раз­ное вре­мя сотруд­ни­ча­ла с печат­ны­ми и интернет-​изданиями Мол­до­вы: «ПАНОРАМА», «Неза­ви­си­мая Мол­до­ва», «RISE Moldova», «NewsMaker», «BigPlanet».


Интервью с молдавским карикатуристом Валерием Курту

Власть все­гда счи­та­ла: если народ сме­ет­ся – это опас­но. За это ско­мо­ро­хов, сати­ри­ков и кари­ка­ту­ри­стов не люби­ли и нака­зы­ва­ли. Мол­дав­ский кари­ка­ту­рист Вале­рий Кур­ту, дав­но живу­щий в Гер­ма­нии, о рис­ках сво­ей про­фес­сии, зна­ме­ни­той кар­те Мол­до­вы его автор­ства и о том, поче­му сего­дня неко­то­рые мол­дав­ские села про­из­во­дят жут­кое впе­чат­ле­ние.

«Теперь-​то, конечно, веселее»

– Поче­му у создан­ной вами необыч­ной кар­ты Мол­до­вы есть два вари­ан­та?

– Первую кар­ту я создал 25 лет назад, в 1994 году, когда уез­жал в Гер­ма­нию. Это была моя послед­няя рабо­та здесь. Кар­та Мол­до­вы ста­ла очень попу­ляр­ной и исполь­зо­ва­лась как суве­нир: ее раз­ре­за­ли на части, кле­и­ли на круж­ки, тарел­ки и про­да­ва­ли.

Спу­стя чет­верть века я решил обно­вить эту кар­ту, допол­нив ее дета­ля­ми. За это вре­мя появи­лись новые вещи, без кото­рых мы уже не мыс­лим свою жизнь: теле­фо­ны, iPhone, ком­пью­те­ры и т. д. Даже ста­руш­ки теперь с ноут­бу­ка­ми, дела­ют сел­фи…

– Судя по кар­те, вы доволь­но хоро­шо зна­е­те жизнь в Мол­до­ве.

– Пара­док­саль­но, но Мол­до­ву по-​настоящему я уви­дел, живя в Гер­ма­нии. Пока жил в Мол­до­ве, у меня не было вре­ме­ни на путе­ше­ствия: рабо­та, семья, дети. Теперь же, при­ез­жая в Мол­до­ву, я несколь­ко дней про­во­жу на севе­ре стра­ны, где путе­ше­ствую в ком­па­нии с быв­ши­ми коллегами-​кинооператорами, кото­рые зна­ют реги­он. В сжа­тые сро­ки уда­ет­ся уви­деть мно­го ново­го, откры­вая для себя по-​новому Роди­ну.

– Где сего­дня кари­ка­ту­ры Вале­рия Кур­ту наи­бо­лее вос­тре­бо­ва­ны?

– Мно­го откли­ков и резо­нан­са сре­ди мол­да­ван, кото­рые живут дале­ко от Мол­до­вы: в Кана­де, в Аме­ри­ке. Они, не зная име­ни авто­ра, дос­ко­наль­но иссле­ду­ют мою кар­ту Мол­до­вы. Слу­ча­ет­ся в раз­го­во­ре слы­шать: какой-​то худож­ник нари­со­вал кар­ту Мол­до­вы, и когда я при­знаю автор­ство, удив­ля­ют­ся.

Но по боль­шо­му сче­ту мало кто в мире зна­ет, где нахо­дит­ся Мол­до­ва. Пуб­ли­ка­ция и пер­вой, и вто­рой кар­ты пока­за­ли, что назва­ние «Мол­до­ва» пута­ют с Мора­ва – рекой в Чехии, а дру­гие и вовсе счи­та­ют, что Мол­до­ва – это какая-​то афри­кан­ская стра­на. И поэто­му в первую оче­редь я наме­рен­но изоб­ра­зил под кар­той кар­тин­ку, что­бы всем ста­ло понят­но: Мол­до­ва нахо­дит­ся в цен­тре Евро­пы. С это­го я и начал рабо­тать над кар­той, нани­зы­вать дета­ли. Над кар­той я рабо­тал почти год.

– Вы боль­ше 25 лет живе­те и рабо­та­е­те в Гер­ма­нии. Как, на ваш взгляд, за это вре­мя изме­ни­лась Мол­до­ва?

– Когда мы уез­жа­ли, Мол­до­ва была депрес­сив­ной и мрач­ной. Теперь-​то, конеч­но, весе­лее. Хотя, с дру­гой сто­ро­ны, путе­ше­ствуя по стране, при­хо­дит­ся кон­ста­ти­ро­вать: мно­гие села Мол­до­вы пустые. Такая тра­ге­дия, конеч­но, не толь­ко здесь: в сель­ской мест­но­сти Рос­сии и Гер­ма­нии тоже без­люд­но, и созда­ет­ся впе­чат­ле­ние, что для кого-​то наме­ре­но осво­бож­да­ют жил­пло­щадь.

Непри­ят­ное зре­ли­ще при­шлось уви­деть во вре­мя одной поезд­ки: в полу­пу­стом селе забро­шен­ные дома, поко­сив­ши­е­ся забор­чи­ки, вме­сто поч­то­во­го ящи­ка при­бит ста­рый ранец. И вот в такой импро­ви­зи­ро­ван­ный ящик для почты поч­та­льон опус­ка­ет пись­ма. Может, и изве­ще­ния о денеж­ных пере­во­дах. Ящик пере­пол­нен. А он все носит и носит. Мы спро­си­ли, зачем носит, если тут дав­но никто не живет – может, адре­сат уже умер? На что поч­та­льон отве­тил: «Не зна­ют люди. Пишут».

Жут­ко. Прав­да.

– Вы каж­дый год при­ез­жа­е­те в Мол­до­ву?

– Ста­ра­юсь бывать два раза в год: вес­ной и осе­нью, так как имен­но в это вре­мя тут про­хо­дят выстав­ки, вер­ни­са­жи. Я ста­ра­юсь не упус­кать воз­мож­но­сти встре­тить­ся с твор­че­ски­ми людь­ми.

«Карикатуристов можно причислить к предсказателям»

– А кто они, кари­ка­ту­ри­сты? И что для вас зна­чит кари­ка­ту­ра?

– Кари­ка­ту­рист – чело­век осо­бо­го скла­да. Кто-​то назо­вет его «шутом». Но это не шут. Это кри­тик, кото­рый смот­рит и видит не одну, а несколь­ко гра­ней дей­стви­тель­но­сти, кото­рый мыс­лит нестан­дарт­но. Худож­ни­ки не ходят стро­ем. Они бун­та­ри, рево­лю­ци­о­не­ры. И пото­му кон­флик­ту­ют с дей­стви­тель­но­стью.

Вооб­ще кари­ка­ту­ра не так одно­знач­на, как кажет­ся со сто­ро­ны. Ведь сме­ять­ся мож­но по-​разному. Мож­но по-​доброму, а мож­но и со зло­стью.

Доб­рый юмор помо­га­ет выжить в той дей­стви­тель­но­сти, кото­рая есть, посмот­реть на про­ис­хо­дя­щее с дру­гой сто­ро­ны, в дру­гой плос­ко­сти и рас­сме­ять­ся. Это сво­е­го рода допол­ни­тель­ная опция – рас­сме­ять­ся, что­бы не сой­ти с ума.

Но научить кари­ка­ту­ре очень слож­но. Клас­си­че­ской живо­пи­си, ска­жем, мож­но научить, а вот кари­ка­ту­ре слож­но.

Кари­ка­ту­ри­стов сме­ло мож­но при­чис­лить к пред­ска­за­те­лям. Из-​за кри­ти­че­ско­го скла­да ума они часто преду­га­ды­ва­ют радо­сти и беды.

И риску­ют. Взять, напри­мер, тра­ги­че­ский слу­чай, кото­рый в 2016 году про­изо­шел во Фран­ции в редак­ции жур­на­ла Charlie Hebdo, когда застре­ли­ли несколь­ких кари­ка­ту­ри­стов.

С эти­ми ребя­та­ми я был заоч­но зна­ком. Еще во вре­ме­на СССР я слу­чай­но попал в салон прес­сы во Фран­ции и видел рабо­ты кари­ка­ту­ри­стов это­го изда­ния, когда они толь­ко начи­на­ли. Кари­ка­ту­ры Charlie Hebdo мне не нра­ви­лись, так как, на мой взгляд, они агрес­сив­ны и жесто­ки. Как бы пояс­нить. Это юмор ниже поя­са. Но не мне судить. Это куль­ту­ра совре­мен­но­го фран­цуз­ско­го искус­ства. С дру­гой сто­ро­ны, я пони­маю при­чи­ны, при­вед­шие к кро­ва­вой раз­вяз­ке. Кон­фликт раз­вя­зал­ся из-​за появ­ле­ния кари­ка­тур на исла­ми­стов. Сей­час боль­шая вол­на ислам­ской имми­гра­ции захлест­ну­ла Евро­пу и кон­крет­но Фран­цию. Имми­гран­ты навя­зы­ва­ют новые нор­мы и дог­мы, новые усло­вия жиз­ни в Евро­пе: в чем ходить, что есть. Евро­пе сего­дня навя­зы­ва­ют шари­ат. Мне жаль сотруд­ни­ков жур­на­ла.

— Полу­ча­ет­ся, у муль­тяш­но­го, смеш­но­го направ­ле­ния в искус­стве очень высо­кий уро­вень рис­ка?

– Юмор все­гда не нра­вил­ся пра­ви­те­лям. Ско­мо­ро­хов уби­ва­ли оприч­ни­ки, так как они кри­ти­ко­ва­ли строй, изде­ва­лись над попа­ми, сме­я­лись над царем. Есть такая фра­за: когда народ сме­ет­ся, это опас­но. Как это –​сме­ют­ся, весе­лят­ся? Хоро­шо, когда люди пла­чут, когда у них горе, про­бле­мы.

Поэто­му юмо­ри­стов не любят. Чело­век, гово­ря­щий прав­ду, хоть и в смеш­ной фор­ме, опа­сен. В Теге­ране, напри­мер, кари­ка­ту­ри­стов сажа­ют в тюрь­мы, отру­ба­ют паль­цы.

Дру­гая сто­ро­на: после тер­ак­та в Charlie Hebdo мно­гие редак­ции отка­за­лись от ост­рых поли­ти­че­ский кари­ка­тур, так как боят­ся резо­нан­са. И это тоже непра­виль­но, ненор­маль­но.

А ведь кари­ка­ту­ра может попасть в цель точ­нее, чем текст. Кукры­ник­сы – яркий тому при­мер. Их сати­ри­че­ская листов­ка ста­ла мощ­ным уда­ром по вра­гу во вре­мя Вели­кой Оте­че­ствен­ной вой­ны, полу­чи­ла все­на­род­ное при­зна­ние. Геб­ельс ста­вил зада­чу: попасть в Моск­ву и нака­зать Кукры­ник­сов. Их жест­кие листов­ки пере­во­ди­ли и на немец­кий.

Ещё при­мер: фран­цуз­ский мастер поли­ти­че­ской кари­ка­ту­ры XIX века Оно­ре Домье сидел в Басти­лии. Он почти год про­вел в тюрь­ме за кари­ка­ту­ру на ново­го монар­ха.

Кста­ти, еще живя в Мол­до­ве, в пери­од, когда раз­го­рал­ся при­дне­стров­ский кон­фликт, я сде­лал кари­ка­ту­ру на [Мир­чу] Сне­гу­ра. Пер­вый пре­зи­дент в борь­бе за власть заиг­ры­вал тогда и с Народ­ным фрон­том, и с Моск­вой. Я сде­лал кари­ка­ту­ру по зака­зу редак­то­ра газе­ты Еле­ны Заму­ры, но пре­ду­пре­дил ее, что изда­ние рис­ку­ет. Рису­нок вышел, редак­ция была очень доволь­на, но через неде­лю изда­ние при­кры­ли. Я при­шел в газе­ту, думал, там тра­ур, но нет. Сотруд­ни­ки радо­ва­лись и весе­ли­лись, гово­ря: нас закры­ли, нас заме­ти­ли!

Самое инте­рес­ное, что сам экс-​президент и не знал об инци­ден­те, ему донес­ли люди из окру­же­ния.

– Были ли про­фес­си­о­наль­ные пред­ло­же­ния, от кото­рых вы кате­го­ри­че­ски отка­зы­ва­лись?

– Во вре­мя выбо­ров мне посту­па­ли пред­ло­же­ния сде­лать кари­ка­ту­ры. Не буду гово­рить, от кого. Я отка­зал­ся делать кари­ка­ту­ры на лич­но­сти, несмот­ря на то, что очень хоро­шо пла­ти­ли.

– Воз­мо­жен ли, на ваш взгляд, союз поли­ти­ка и кари­ка­ту­ри­ста?

– Ну уж нет. Тогда это будет не кари­ка­ту­ра, а заиг­ры­ва­ние с вла­стью.

– Вы пере­бар­щи­ва­ли когда-​то с юмо­ром и сати­рой?

– Не было тако­го. Я чув­ствую гра­ни­цу. Напри­мер, нико­гда не делаю кари­ка­тур на темы, свя­зан­ные с рели­ги­ей.

В Гер­ма­нии, надо отме­тить, осо­бая кате­го­рия юмо­ра. Я бы ска­зал, на гра­ни пош­ло­сти. Более того, у них в кари­ка­ту­ре мно­го тек­ста. Пока все про­чтешь, ста­но­вит­ся совер­шен­но не смеш­но. В моих рабо­тах тек­ста почти нет, а, зна­чит, и язы­ко­во­го барье­ра нет.

– В неко­то­рых ваших рабо­тах заме­тен клас­си­че­ский рису­нок.

– У меня была хоро­шая шко­ла. Сна­ча­ла я закон­чил в Киши­не­ве худо­же­ствен­ное учи­ли­ще, потом с пер­во­го раза посту­пил во ВГИК на факуль­тет анимации-​мультипликации. Был очень высо­кий кон­курс, я сда­вал экза­ме­ны по рисун­ку, нас в груп­пе было все­го шесть чело­век на весь СССР.

«Гражданства Германии у меня нет»

– Рас­ска­жи­те о ваших мульт­филь­мах.

– А в мульт­филь­мах я почти ниче­го не успел. Мне дове­лось рабо­тать в пяти или шести муль­ти­пли­ка­ци­он­ных лен­тах. Сра­зу по окон­ча­нии ВГИ­Ка меня при­зва­ли в армию, отслу­жил пол­то­ра года в Одес­се. Дал взят­ку воен­ко­му (сме­ет­ся). Им нужен был в шта­бе худож­ник с выс­шим обра­зо­ва­ни­ем, так что я при­шел­ся кста­ти. Часто во вре­мя служ­бы ездил в Мол­до­ву. Рабо­тал на кино­сту­дии, был художником-​постановщиком муль­ти­пли­ка­ци­он­ных филь­мов, а потом уже посту­пил на выс­шие режис­сер­ские кур­сы, учил­ся у муль­ти­пли­ка­то­ров Юрия Нор­штей­на и Федо­ра Хит­ру­ка. После окон­ча­ния сде­лал филь­мы «Ням-​ням»,«Все цве­та», «Опти­мист», «Свя­тое вос­кре­се­нье» и несколь­ко совсем малень­ких.

– Поче­му вы не оста­лись в муль­ти­пли­ка­ции?

– Было труд­ное вре­мя. Нача­лась пере­строй­ка, все раз­ва­ли­ва­лось. Я, видя, что сту­дия дышит на ладан, ушел рабо­тать глав­ным худож­ни­ков в проф­со­юз­ную газе­ту «Голос наро­да». Она изда­ва­лась на двух язы­ках непло­хим тира­жом, зар­пла­та была более или менее. В те вре­ме­на с день­га­ми была про­сто ката­стро­фа. В газе­те я и про­ра­бо­тал вплоть до само­го отъ­ез­да в Гер­ма­нию.

В Гер­ма­нии думал про­дол­жить зани­мать­ся муль­ти­пли­ка­ци­ей. И дей­стви­тель­но, вско­ре выпал шанс рабо­тать по про­фес­сии. Но для это­го надо было ехать в дру­гой город, оста­вить на год семью, и я отка­зал­ся.

Совер­шен­но слу­чай­но устро­ил­ся рабо­тать глав­ным худож­ни­комв рус­ско­языч­ную газе­ту, где и про­ра­бо­тал пять лет. Потом газе­та раз­ва­ли­лась и при­шлось рабо­тать само­сто­я­тель­но по гоно­ра­ру.

– Где вы сей­час рабо­та­е­те?

– Я сво­бод­ный худож­ник. Мы живем на дохо­ды от того, что созда­ли, что про­да­ли, орга­ни­зо­ва­ли. Это очень непро­сто. В Гер­ма­нии таких твор­че­ских людей: жур­на­ли­стов, худож­ни­ков, арти­стов, писа­те­лей – все­го 3–4%. Мы вхо­дим в так назы­ва­е­мую кате­го­рию про­фес­сий рис­ка. В финан­со­вых орга­нах под­шу­чи­ва­ют над нами, назы­вая люди-​борцы, Kampf, что в пере­во­де озна­ча­ет «борь­ба».

Одно из направ­ле­ний моей рабо­ты в Бер­лине – созда­ние эски­зов для суве­нир­ной фир­мы. У меня с ними кон­тракт, кото­рый при­но­сит непло­хой посто­ян­ный доход. По моим эски­зам в Гер­ма­нии выпус­ка­ют суве­нир­ную фигур­ку Бер­лин­ско­го мед­ве­дя, «Ста­рый Бер­лин­ский транс­порт» или «Бер­лин в доро­ге», на кото­ром изоб­ра­жен транс­порт Бер­ли­на в 30‑е годы. Суве­нир­ных бер­лин­ских мед­ве­дей рас­пи­сы­ва­ют мно­гие худож­ни­ки, в том чис­ле кари­ка­ту­ри­сты, но, как утвер­жда­ют сами нем­цы, никто, кро­ме меня, не рас­пи­сы­ва­ет мед­ве­дей так кари­ка­тур­но.

– Я пра­виль­но пони­маю, худож­ник Вале­рий Кур­ту – граж­да­нин Мол­до­вы и толь­ко Мол­до­вы?

– Да. Граж­дан­ства Гер­ма­нии у меня нет, я не хочу. А зачем?

– Да, но, откры­вая поис­ко­вую стра­ни­цу в Интер­не­те по запро­су «Вале­рий Кур­ту», я читаю – немец­кий кари­ка­ту­рист…

– Имен­но в Гер­ма­нии я полу­чаю при­зы. И вез­де пишут – Гер­ма­ния. А если чест­но, мне само­му ситу­а­ция кажет­ся немно­го стран­ной.

Прав­да, тут надо отдать долж­ное нем­цам. По отно­ше­нию к твор­че­ским людям они очень вни­ма­тель­ны. Напри­мер, я при­ле­тел в Тай­вань полу­чать приз, на эту встре­чу при­шли из немец­ко­го посоль­ства, поздра­ви­ли, вру­чи­ли пре­мию. А поче­му, спра­ши­ва­ет­ся. А пото­му, что я пред­став­лял их стра­ну. Чув­ству­ет­ся ува­же­ние, хоть я ино­стра­нец, не гово­рю в совер­шен­стве на немец­ком.

— Как у вас с немец­ким язы­ком?

— Пло­хо. Я лени­вый. А вот жена Юлия вла­де­ет пятью язы­ка­ми. Ей язы­ки дают­ся лег­че. Дети сво­бод­но гово­рят на трех-​четырех язы­ках.

– А как с мол­дав­ским?

– На мол­дав­ском я впер­вые заго­во­рил в трид­цать лет, когда в Мол­до­ве ост­ро встал язы­ко­вой вопрос. Мои кор­ни мно­го­на­ци­о­наль­ны: есть и мол­да­ване, есть и нем­цы. Изна­чаль­но моя фами­лия была Курт, поз­же изме­ни­лась на Кур­ту из-​за дол­го­го про­жи­ва­ния пред­ков в Мол­до­ве.

– Так вы все-​таки немец?

– Нет, я мол­да­ва­нин. Мой дедуш­ка Курт был мэром села Алче­дар Резин­ско­го рай­о­на. В 30‑е годы мой дед, немец, открыл памят­ник в честь сель­чан, участ­ни­ков Пер­вой миро­вой вой­ны. Этот памят­ник до сих пор сто­ит, прав­да, поне­мно­гу осы­па­ет­ся и вет­ша­ет.


НАША СПРАВКА:

Валерий Курту.
Вале­рий Кур­ту.

Вале­рий Кур­ту участ­во­вал в мно­го­чис­лен­ных кон­кур­сах и фести­ва­лях кари­ка­ту­ры. Полу­чил более ста наград, меда­лей и дипло­мов, 20 из них за пер­вое место. С 2010 года орга­ни­зу­ет и про­во­дит Меж­ду­на­род­ный кон­курс кари­ка­тур в Бер­лине. Рабо­ты Вале­рия Кур­ту поку­па­ли Тре­тья­ков­ская гале­рея в Москве (Рос­сия), Музей кари­ка­тур в Базе­ле (Швей­ца­рия), Музей кари­ка­тур в Виан­дене (Люк­сем­бург), Наци­о­наль­ный худо­же­ствен­ный музей Мол­до­вы, музей Кио­то (Япо­ния).

Ска­чать пла­кат «Рес­пуб­ли­ка Мол­до­ва» в фор­ма­те pdf.

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Пожалуйста, введите ваш комментарий!
Пожалуйста, введите ваше имя здесь

10 − 2 =

Выбор читателей